如何看待米哈游在研项目 Project:SH(pjsh)被砍的消息 ...

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发表于 2022-12-2 21:30:10 | 显示全部楼层
一个非上市公司的内部调整也能带来那么高的热度,米哈游的流量真是大风刮来的。
<hr/>米哈游给知乎充钱是我见过最可笑的。
米哈游在知乎和贴吧的风评截然不同的原因是:
一,米哈游的原神是一款极差的游戏,海外收入都是虚假不可信的,而高尚的百度贴吧不屑于收米哈游肮脏的钱。
或者
二,有人有预谋有组织地发动了百万塞尔达玩家事件,然后知乎作为一个理性慕强的平台看到原神的成绩后开始看好原神,然后发现原神是目前国产游戏的天花板。
如果米哈游的成功只是靠给知乎B站充钱,那为什么其他中小游戏公司不效仿呢?
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发表于 2022-12-2 21:30:32 | 显示全部楼层
真的可惜,就目前已知的消息,sh去年是重做过一次的,原本用虚幻4,后来改成虚幻5。
这肯定是蔡喵理想中2030年,10亿人生活其中的虚拟世界的重要一环。
花费了两年时间,大量人力财力走了错路,换谁都难受。
蔡喵能壮士断腕也是果干,肯定不是钱,组织结构啥的问题。十有八九是虚幻5在多平台的效果实在不行。
虽然米哈游内部原本就会砍掉很多项目,但是这款美少女GTA5,终究让人惋惜。
要不然退而求其次,先做个开放世界未名市的galgame吧。
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发表于 2022-12-2 21:31:26 | 显示全部楼层
看来梭哈怪也不是总赢的,上亿上亿的钱,打水漂了也是有的,只是没有把自己不满意的东西端出来罢了。
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发表于 2022-12-2 21:32:11 | 显示全部楼层


Fail fast,learn fast


这是《原神》之后,蔡浩宇带队砍掉的第一个大项目。
据媒体报道称,由米哈游CEO蔡浩宇带队的3A级二次元开放世界射击项目《Project SH》今日宣布项目中止。项目组内的员工公司将尽量安排内部流转,如没有合适岗位,公司将给予相应的离职补偿。


关于米哈游的这一旗舰项目一直极为神秘,至今没有官方消息流出,但可以确定的是,《Project SH》的体量和制作难度基本是超越了《原神》的,有不少人都把这个项目戏称为“二次元GTA”。
不过,事情并非没有转机,有传言称此次《Project SH》项目中止主要影响的是国内团队,之前《Project SH》由国内团队主导开发,北美工作室协作,现在则由北美工作室招兵买马负责主要的开发工作。
结合此前米哈游北美工作室新发布的招聘信息来看,上述传言或有一定的可信度。
解散还是转移?

其实这并不是《Project SH》项目第一次遭遇危机。去年7月,就有消息称蔡浩宇对《Project SH》的Demo玩法不满意,并将游戏推倒重做。

不过也有另一种说法称,游戏最初开发时采用虚幻4引擎制作,去年5月虚幻引擎5正式发布后,项目组又决定升级为虚幻5,因此影响了开发进度。
随后在2021年11月,米哈游在领英上发布招聘公告称,将在蒙特利尔成立百人级工作室,打造一款3A级开放世界动作冒险射击游戏(AAA open-world action-adventure game featuring shooting-based gameplay)。这款游戏大概率是指当时已经处于研发中的《Project SH》。


与此同时,前《战神》(2018)首席关卡设计师入职米哈游蒙特利尔工作室,主要负责《原神》后续的主要关卡,迷宫把控和设计,并将负责为米哈游的新IP游戏制定基调和机制,同时负责招聘管理新的设计师,建立一支关卡设计团队并为后续新IP游戏服务。
由此可见,米哈游对蒙特利尔工作室的最初定位更倾向于一个服务型团队,主要的服务对象就是米哈游的两大旗舰项目《原神》和《Project SH》。
而就在米哈游蒙特利尔工作室成立一周年之际,米哈游和郑凯在领英上发布了新的招聘公告,其中就包括首席程序员、产品艺术总监、高级技术设计师(车辆)、高级技术设计师(城市生态)等职位,并大多要求有3A游戏的开发经验。
如果《Project SH》项目确实被完全砍掉,那也绝非是一朝一夕的决定,北美工作室也不会在这个时间点发布相关招聘信息。相较来说,《Project SH》由上海-蒙特利尔-洛杉矶协作开发转为北美工作室全权开发或主力开发更有可能性。
考虑到国内相对缺乏3A游戏开发经验和相关人才,在3A人才密集的蒙特利尔集中招聘也不失为一个好的选择。
项目调整不止一个

在今日《Project SH》项目中止消息传出前一天,就有人在脉脉上爆料米哈游此次调整不止《Project SH》一个项目,而是大部分部门都有调动,转移部分人和岗位去往海外,整体进行人员架构调整。《原神》、《未定事件簿》、《绝区零》团队均有不同程度的裁员动作。
可见即便是不缺钱的米哈游,在历经一年多的行业寒冬和大体量项目的“烧钱”后也考虑起了人员成本带来的压力。
另一方面,随着全球化研发和发行体系的逐步建立,我们也能看出米哈游开始吸纳更多国际高端人才以提升人才储备与研发实力,同时汲取国外3A大厂的游戏开发经验和工业化流程。
竞核获悉,米哈游CEO蔡浩宇目前身处新加坡HoYoverse总部。这间占地28000平方英尺的办公室的主要职能是作为HoYoverse全球发行和运营的关键枢纽,与其他办公室紧密合作,并为游戏开发提供技术支持。


蔡浩宇在这一节点选择驻扎新加坡,有可能就是为了统筹规划此次米哈游全球各部门间的人员结构性调整,同时寻找新的高端游戏人才和开展新项目的机会。
当然,如果《Project SH》重心转移至北美的消息属实,说不定蔡浩宇也会在此次人员调整后前往北美专注于领导《Project SH》的开发工作。
上海游戏圈寒冬还在持续

即便是项目进程受到影响,但米哈游向着全平台3A进发的大方向是不会动摇的。从时间线上来说,《Project SH》原定的上线时间大约是2025年左右,距离蔡浩宇此前“到2030年打造一个让10亿人愿意生活在其中的虚拟空间”的愿景大约还有4-5年的时间。
因此,在不少人看来,《原神》是米哈游进军开放世界和全球市场的敲门砖,《Project SH》则是一次更大规模的技术实践和设计突破,它会成为一个跳板,承载着“2030愿景”的技术、人才和资金支持。
也就是说,无论是《Project SH》还是别的项目,一定都会有一个比《原神》更加宏大、丰富、生动的开放世界项目处在米哈游未来5年的规划中,只是原本打造“以上海为背景打造二次元美少女GTA”的方向可能会有所改动。
有消息称,《Project SH》的人员变动在年中时就已经基本完成,这其中很难说有没有上半年上海疫情带来的开发进度减缓,毕竟当时《原神》的更新工作都一度陷入了停滞。
除了米哈游,上海游戏圈中的许多厂商都受到了政策寒冬和居家办公带来的负面影响。比如莉莉丝就在上周砍掉了核心项目《剑与家园2》;叠纸的开放世界《百面千相》受到广泛关注时,X6工作室负责的“暖暖开放世界”似乎也处在项目裁撤的边缘;驻扎在上海的“东南亚小腾讯”Garena更是传出砍掉全部自研项目、裁员一千人的消息……


有从业人士告诉竞核,绝大部分裁员都是跟着项目走,项目被砍那么被裁的风险就很大,除了比较核心的程序员很少有能内部转岗的,米哈游可能相对好一些,人员需求大、资金也相对充裕。
的确,游戏行业刚刚从长达一年多的寒冬中迎来一点回暖的迹象,很多公司仍处在动荡期并不稀奇。
客观上,市场也对产品的质量和体量提出了更高标准的要求,从立项到研发到发行,游戏行业的整体链路都在潜移默化地进行着结构性变化。
正如《Project SH》项目的内部信所说:“做项目历来成少败多,走着对不对劲大家都有感觉。既然这条路走不下去,就果断点,把它埋了。”
Fail fast,learn fast.
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发表于 2022-12-2 21:33:07 | 显示全部楼层
我记得好像之前在哪里看到丁三石有说过(虽然不知道是不是杜撰的),说我们曾经都做出过爆款,然而之后才是挑战。
我想一定会有人说,他们就是酸。不过我不这么认为。我是觉得在经营公司这个事情上,显然他们是前辈,阅历要深得多。
当然,在我的眼里,米忽悠的三位老板,是有其非常鲜明唯一的特点的:正是因为他们自身对于二次元发自内心的热爱,对于二次元(宅)文化的深入理解,造就了他们能够突破“常规”,逃出所谓的“方法论”的束缚,开创了一个国内游戏的新的时代。
但是,这并不意味着“常规”和旧的“方法论”就已经不成立了。
米哈游的名声也许是在“一夜之间”飞升了,但是米哈游的团队并不可能因此出现跳跃式的蜕变。
作为《原神》的开服玩家,我亲眼见证了《原神》在内容制作方面的长足进步。但是与此同时,我也看到这种进步是有非常清晰脉络的、渐进式的进步:任何被称赞的设计和安排,你都可以在之前好几个版本找到蛛丝马迹,看到他们小心翼翼不断试错的过程。
《原神》成功之后,米哈游在人员方面迅速膨胀,同时在研项目也迅速增加。但是作为一名小小的保姆+客服,我能够明显地感觉到因为人员迅速增加所带来的各种问题:包括但不限于流程开始冗长复杂化、组织官僚化、知识经验断层化、以及各种信息泄露严重化等等。
其中尤其令我感到不安的是,我感觉到了很多“其它大厂”的作风,开始被带入。而早年“米哈游”的味道,开始逐渐消散。
这种消散,当然,并不仅仅是因为成建制外来人员的影响,也来自于原有人员自身内心的变化。毕竟之前的米哈游,只是一个少数粉丝知道的中小企业;然而今日之米哈游,已经俨然是一家国际知名游戏厂商。
在这种背景之下,米哈游的3位老板的特质,可能尤其是蔡喵的特质,很可能会变成负的影响因素。或者说,在这种情况下,公司整体的管理要求会和3位创始人想要做的事情,开始出现矛盾:公司会要求老板们更加注重管理,更加按部就班,更加稳扎稳打;但是老板们可能依然是之前那个一两百人的做事方法。
老板要维持对于项目的绝对控制力,亲自下场担任制作人,那么要统领这个规模的团队,就不可避免的需要将团队非扁平化,也就是设立中间管理层。但是这个中间管理层是否还能和创始3人组那样默契(当然,其实到底是否默契怎样默契我们外人也无从知道,只能说结果上看起来还不错),现在看来显然不是的。
而且更为究极的是,之前米哈游所要挑战的,其实还是属于成熟的产业成熟的逻辑,只是在做法上进行创新;或者说,其实是将一些别的行业的做法移植过来。但是接下来他们想要挑战的,却很可能是真正的未知的领域了。
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发表于 2022-12-2 21:33:55 | 显示全部楼层
既然被砍了……
那要不做黄油吧!
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发表于 2022-12-2 21:34:50 | 显示全部楼层
假设这是真的
说明现在的米哈游已经不是以前那个只能梭哈的米哈游了
有了更多选择,可以砍掉不合适的项目,而不是赌一把
这是好事
而且,一个连实机或者PV都没有的项目,砍就砍呗
闲的没事关注一个啥消息都没有的游戏才更奇怪好吧,铁道和zzz不是板上钉钉的吗?
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发表于 2022-12-2 21:34:55 | 显示全部楼层
也……正常?
毕竟整个游戏史上,开放世界+多人射击这个难题从来没有人攻克过。
大家都知道暴雪的《泰坦》原本就是个开放世界+多人射击的项目,因为搞不定才衍变成了守望先锋。
当年九城也代理了一款吹得天花乱坠,实际上理念也的确挺超前的“开放世界射击mmorpg”《火瀑》,不过做了好几年却只搭了个雏形,还是大部分单人体验+多人副本,好像连pvp都没有,就因为服务器架构问题做不下去了,集体跑路了。
Gta5ol,联网是房间关卡;命运2等一众射击网游,主城模式+关卡地图动态位面。
行星边际2,号称千人同图,但千得有限,图得也有限——而这已经射击游戏在“世界性”上的规模极限了。
大部分年货射击游戏到今天仍是房间作战。
可能是我阅历有限,反正在网络同步条件无法攻克的前提下,真正能做到“多人环境下动态同步的开放世界射击游戏”,到3202年的今天,仍是没有的。

这块理论上只有深耕mmo多年,并对“多人性”有深刻认知和积累的团队,在客观条件的推动下,能从服务器架构方式上突破。
但歪果仁的尝试都失败了,而中国游戏的发展路径又太特殊了:pc端mmo刚有精品化的苗头就被手游打断,手机性能受限,又被迫要回归轻量,研究如何“优化”而非“扩张”。
何况米没做过mmo,在这方面积累也不多。
所以不知道pjsh是服务器难顶还是客户端难顶,亦或都能顶的前提下设计妥协太多,阉割过甚,外人不便揣测。
但结合米哈游“元宇宙”的发展目标,其最高愿景不太可能只是个原神射击版——当然,砍掉之后再看就不一定了。
只是原神战斗仍是rpg,核心战斗乐趣围绕元素反应,但本质上还是状态系统的叠加。
这一套在rpg上没啥问题,甚至贴上些动作化的表皮就能融合得挺融洽。
而如果换到“射击”上,就算不是mmo式的配合,而是简化为原神一样的四角色切换,你第一反应是做个元素反应射击版,那就跟原神拉不开代差——而且你想象得出,现在肯定已经有人在做了。
更重要的是,要以「射击」强调的“瞄准乐趣”主导战斗,再跟RP元素产生催化,就需要很高的探索成本,否则大概率,要么让rp元素沦为数值刷刷刷,要么让准度的乐趣价值削弱。

啊怎么一不小心就叨叨这么多……
反正就是难,裁了也正常。
而且老实说,这种失败能带来大量积累和思考,比按部就班的不思进取强太多了。
而且我觉得,就算大部分人觉得米哈游现在的优势在量产。
但就像蔡喵说的那样,他们是有危机感的,所以仍在找更多互动方式的可能性。
原神是「冒险」,sh是「射击」——都是未验证过的,是臭臭数据吃屁师只会在有成功产品后才会跳出来说:“看!新赛道”的。
所以,挺遗憾的,但字面意义上的尊重,祝福,望后续顺利。
……
……
……
……
……
也希望其他团队多找找“弯道”,更尊重游戏的“可能性”。
别一天小脑瓜子里就搁那开放世界——开开开,开个鸡儿。

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发表于 2022-12-2 21:35:45 | 显示全部楼层
来说一句吧,有人问为啥米哈游砍个项目关注度这么高?其实并不只是玩家关注,游戏业内也到处传截图,议论纷纷的。
知乎有些游戏行业的人爱打谜语,又不愿意讲清楚背景,事实上米家这个项目砍了,传递出来的信息导致了很多担忧,比如:
尺度上面是不是又收紧了?
游戏行业的裁员会不会继续乃至扩大化?
第一条比较容易理解,大家都知道米家的技术力不差,这个项目传闻还是老板带队,那mhy砍项目,是不是有不可抗力?
这个项目说是开放世界射击游戏,本来就是近年版号不好过的类型,如果mhy也不行,那整个行业类似的项目是不是该全部砍了?另外问题在哪,二次元,射击,还是未来背景的游戏都不能做?
第二条则是让很多人忧心的,这两年大厂裁员不断,mhy因为原神过的滋润,也没传出来任何裁员消息,这下砍了项目,公告也说了不保证去处,那接下来其他厂商是不是跟进裁员?另外,是不是在mhy看来游戏行业前景也不好,所以他们选择了直接裁人,而不是再立项一个类似技术栈的项目?
而且米家出来的人在其他公司一定是吃香的,这也会对就业市场造成压力,就不详细提了,我已经看到好几个鹅的员工捞人了。
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发表于 2022-12-2 21:36:22 | 显示全部楼层
我作证,是一名外聘的俄罗斯女高管,不服蔡喵的铁腕管制,于是项目内自立山头、瞎堆料摆烂 一手好棋整成了缝合怪。
蔡喵看不下去不得不砍掉,现在米内部已经四分五裂成6个小山头各自为政


dog
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